【資産形成】社会人が「つみたてNISA」をしたら、20年後こんなに得をする ★6 [ボラえもん★]

**ボラえもん ★** · 2021/05/30(日) 13:27:34.31

若手社会人でこれから資産形成をしたいと考えているなら、まず活用したいのが、つみたてNISAです。
長期間の積立の効果は大きいものですが、今からつみたてNISAをはじめると、一体、将来どれくらいの資産を作れるのでしょうか? シミュレーションしてみました。

■つみたてNISAでどれだけおトク?

つみたてNISAは年間40万円、月換算で3.3万円まで積み立てができます。
そこで、毎月の積立金額0.5万円、1万円、3万円、利回りが3% と5% の場合で資産の増え方、節税できる金額をシミュレーションしてみました。

＜20年積み立てた場合＞
積立金額/月 : 0.5万円
元本総額 : 120万円
3%…(運用益)44万円(最終金額)164万円(節税額)9万円
5%…(運用益)86万円(最終金額)206万円(節税額)17万円

積立金額/月 : 1万円
元本総額 : 240万円
3%…(運用益)88万円(最終金額)328万円(節税額)18万円
5%…(運用益)171万円(最終金額)411万円(節税額)35万円

積立金額/月 : 3万円
元本総額 : 720万円
3%…(運用益)265万円(最終金額)985万円(節税額)54万円
5%…(運用益)513万円(最終金額)1,233万円(節税額)104万円

20年続けると元本だけでも大きな金額になりますね。
それに対して利回りがつきますから、節税額もかなり大きくなることが分かります。

ここで節税額について少し説明すると、通常、投資などで利益を得た場合、利益に対して20.315%の税金がかかります。
これは銀行預金についても同じことが言えます。銀行預金の場合、低金利なので利息自体が少なく、税金がかかっているとしても気にならない金額です。
100円の利息がついたとしても税金は約20円ですからね。それほど気になりません。

ところが、投資になると話は変わります。利益が大きくなると、税金も高くなるからです。
しかし、つみたてNISAだと税金はかかりません。表の「節税額」は、本来ならかかるはずの税金を表しています。

今回、3%と5%で利回りを設定して計算していますが、つみたてNISAは元本保証がありませんから、もちろんこの利回りで運用できるとは限りません。

しかし、金融庁の資料(*)では20年間、国内外の株式、債券に投資をした場合の収益率は2～8%に収まっているというデータがあります。
したがって3%や5%の利回りは非現実的な数字ではありません。これらの利回りでシミュレーションすると、節税額だけでもトクした気分になれますね。

（全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c150858024a9d381b3970b6e8df644b03c113b4

20年積み立てた場合の試算表
https://news.mynavi.jp/article/tsumitatenisa20-2/images/002.jpg

★1が立った時間：2021/05/28(金) 15:19:21.11
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622261322/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:27:57.02

まじかよ！やってみよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:30:02.86

スイングで5年で一億作ったよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:30:40.14

絶対3%儲かるなら俺はもう働かないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:31:10.57

こんな薄い話題で6スレ目まで引っ張るの！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:31:39.24

この壺買うと二十年後は価値が上がってこんなに儲かる🏺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:32:16.94

アベバブル崩壊である

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:32:39.21

20年間働き続けられるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:33:16.96

>>3
すごーい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:33:31.15

運用して本当に儲かるなら、他人に教えるわけ無いわ
証券会社が儲かるンだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:33:41.33

これが積立ニーサですよ皆さん
https://i.imgur.com/HxaM7Ng.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:35:39.69

やっぱりみんなSP500いったくなんでしょうか？
emaxisslimの先進国ってどう思います？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:35:58.44

まぁハッキリ言って儲かる場合と儲からない場合があるだろうな

儲かった場合に更に税金が得になるって話だわ

損したらどちらにしても税金は払わないわけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:36:37.88

何も考えずにできるならやりたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:37:06.88

>>12
S＆P500かVTIが主流だろうと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:37:42.32

2019年8月にはじめて毎月3.3万円積み立ててるけど＋30万円くらいだわ
emaxis slim 米国株式

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:38:01.04

すまん、おすすめのS&P教えてくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:38:55.87

乱高下する株に200万投資するよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:39:03.28

>>12
ワイはsp500と日本を除く全世界の2本立てや

後者も米株が6割で構成されとるから
ほとんど変わらんがな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:41:27.13

>>12
VTでいいんじゃない
今はアメリカ一強だけど絶対ではないし手堅くいくならね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:42:40.85

利回りが絶対１から３％あるならやるんだけどねー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:42:46.33

>>12
sp500だけでも十分分散されてるしな
積立NISAとiDeCoでeMAXIS Slim　S＆P500だけに投資しとけば老後は安泰や

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:43:58.31

>>17
>>12で言われてるemaxis slimのS＆P500ってのを自分はやってる

管理費が安いから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:44:01.38

>>9
100万で始めたけどラチがあかないからちょこちょこ入金して種銭1000万入れちゃった
1億超えて口座からは5000万抜いたから負けはないな
今は手堅く海外ETFです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:45:45.54

>>17
個別にFATMANG買っときゃいいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:46:05.83

全くその通り
S&P500以外は投資に値しないよ
他の商品は積ニーから消えて欲しいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:51:20.84

>>14
つみたてNISAをするのならむしろ何も考えないほうがいいと思いますよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:52:12.71

Idecoはともかく積み立てニーサは良いのかどうか微妙じゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:54:36.46

積ニーが最強の投資方法なんです！積ニー否定は悪です！(絶叫

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 13:55:21.72

3～5％とか仮定がおかしい。
過去の実績が将来も保証されるとは限らない。
それに、米株はまだエビデンスあるんだろうけど、日本株はそのエビデンスすらない。
この先、日本企業は、ますます総崩れの可能性もある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:00:34.30

>>11
凄いな、これが長期、分散投資と無税の威力か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:01:29.32

>>30
じゃあ米国株に投資すればいい
日本株に投資しなきゃいけない縛りなんてないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:02:18.63

>>10
証券会社だって商売だから手数料は取るだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:03:05.76

大したことなくて制限のがきついわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:03:07.04

>>30
投資の対象は日本企業だけだと思ってるの？
投資信託で、投資の対象で日本外を選びたいなら、米国株式投資とか、アジア株式投資とか選べば良いんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:04:07.03

>>30
過去の実績が未来を保証している訳ではないが、大恐慌もitバブルもリーマンショックもコロナショックも乗り越えて上がり続けているのも事実

日本株でさえ配当考慮すれば日経平均最高値で買っていても、既に元はとっている。これ程の実績を否定するのもどうかと。全部投資はせずとも半分は行くべきよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:10:36.11

>>32
そもそも制度提供してる側が日本投資進めてない感じだしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:11:22.61

>>31
利回り20年間で50%なんてあり得ないからw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:14:03.90

昨年7月から毎月33000円積立てで
いま+113000円になっている
でも今の額が確定ではないから将来どうなるかはわからないしな
個別株とかよりはずっと気楽だから月何千円でも余裕があるならやるといいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:14:35.64

年金で楽に暮らさせろ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:15:06.31

>>1
と言う訳の分から

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:16:18.09

>>30
ビビってるならやらなきゃ良いんだよ
やってる人とドンドン差がつくけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:17:10.25

積み立てじゃないけど、ロボティクス1年で利回り70％になって、まだ続伸中。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:17:28.30

>>39
サラリーマンが個別に手を出すと、気になって本業が疎かになるから、
インデックスは気楽で良いよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:18:02.78

ドル建てで1セント単位で購入額調整できる投信が欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:19:13.67

こんな記事が出る時点で負け確やろ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:20:10.54

いつ買う、何買う、幾ら買う

何も考えなくてほっとくのが一番なんですよ積立ニーサは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:22:23.20

>>12
SP500とFANG+インデックス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:25:38.66

15年前の積み立て年金も近い数字だったけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:28:29.19

>>10
確実には儲からんが、ほぼ確実に儲かる。そして参加者が増えれば更に儲かる。
証券会社は手数料で確実に儲かる。
株に関して言えば、そんな儲かる話を人にするわけがないというロジックは
当てはまらない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:29:22.83

みんなSP500について語ってるな
つまりそういうことだわな
日本株買ったらヤバいよ　泥船から出るために投資するんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:31:39.04

ありえない不幸とありえない不運が重なっりまくって
アメリカが田舎の一国家に成り果てるくらいのありえない未来に着地したとしても、投信自体はゼロにはならんだろうけど、半額ぐらいにはなるかな？sp500

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:33:36.92

ニーサ初めて利回りマイナス３なんだが？
許してええんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:34:32.28

安心しろ、二十年後は日本は最貧国になってるから何しても無駄

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:38:59.58

制度自体はいいものなんだから貯金とは違うけどいい資産形成の手段の１つだよって説明すればそれなりに理解は得られそうなのにやらなきゃ損みたいに煽るから不信感を招いてるよな
一昔前の貯金しとけば同じだけ利益がでた年代の人には伝わらないだろうから置いていくしかないと思うけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:39:04.61

>>46
こんな記事、数年前から度々出てるだろw
それでもやらないのが、お前ら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:43:53.03

>>53
？sp500積み立てなら直近で始めても大概プラスのはずだが。
何をどうすりゃそうなるのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:44:52.01

氷河期非正規の無敵の人間が積み立てられると思ってるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:45:15.97

>>12
どうせやるならSP500がいいし
先進国とか大きなくくりで投資してもあまり意味がない
(米国株の比率が大きいから結局米経済と一緒に連動する)
そういう意味では全世界投資のVTも同じ

個人的にはインドはこれから中国の後を追って急成長すると思ってるから
インドETFとかちょこちょこ買い集めるのも良いとは思う
積みニーでやることじゃないけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:47:01.10

とりあえずアメリカでも日本でも個別やれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:51:35.05

>>44
ならばと思って米国株個別でやったら今度は夜眠れなくなったから全部手仕舞いにしてオルカン一本にしたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:56:41.07

日本の20年後は大変だと思うよ・・・ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:01:23.40

まだ延びてる…

別に強制してる訳じゃないんだから、何も理解してないやつが養分とか靴磨きとかNISAを金融商品とか滑稽なこと言うのはやめた方がいいと思うよ？
頭悪いですって叫んでるのと一緒だからさw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:03:31.58

そもそも貯金だけの人ってなんでそんなに日本円100%のポートフォリオに自信持てるんだろう
ギャンブラーか未来予知できる人かどっちかなんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:08:37.39

20年後に現状のまま制度が存続していると思ってる奴は幸せだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:10:46.35

今の富裕層は株でできた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:11:45.05

暴落前の損失付け替え広告

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:12:28.26

貧乏人は株やら投資やら
大変だねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:13:19.89

もう相場終わったな。米国も失われた30年とかに
なるんじゃないか。ドル円は70~80円の
レンジで推移。日経平均は10,000~12,000ぐらいか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:16:07.78

>>63
その通りなんだけどここで投資しない言い訳ばかりして将来貧困老人になった奴らが「投資家からもっと税金をとって俺に還元しろ！」って叫ぶのは目に見えてるからなぁ...

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:24:31.43

>>68
株やら投資やらしてない富裕層の方が明らかに少数派だろ草何言ってんだ笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:26:22.03

積立NISAは運用期間合わせると40年あるんですよ
始めるなら１日も早くしましょう

楽天、SBIは三木谷と竹中が腹が立つのでやめましょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:26:52.82

投資するなら米国だけでいい。
日本で言えば米国は東京みたいなもんだ。そこだけ別世界。
中国が関西だとすると、日本は静岡ぐらいの規模。
日本株に投資するのは東京が沈んで静岡がガンガン栄える未来に賭けるようなもん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:30:39.99

金が欲しい
50で働くの辞めたいけど無理そう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:31:06.83

投資してもらうなら良いけど、
投資するのは嫌だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:36:41.04

>>65
貨幣にしろ、株にしろ
みんなが信用しているから成り立っているモノだからね
現物が一番固い気がする、やっぱ金かね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:41:05.24

平均値だけじゃなく分散もつかって
計算しないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:43:57.15

だまされるなよ
本来年金は55才から満額支給される約束で成立したもの
本人にギャンブルさせて自己責任に仕向けようとする国家の詐欺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:51:06.86

つみたてＮＩＳＡってアメリカ株とか新興国株とかでもいけるの？
日本株だと大暴落の危険あるんだけど。日銀が出口戦略か買い支え減らしてるし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:53:03.29

>>78
頭悪そう笑
本来も何も55歳で満額受け取れないし、今後も満額で受け取る年齢が引き上がる可能性があるからこんな制度ができたんだろう？笑
この制度使わないのは勝手だけどあとで文句いうなよ？笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:54:04.47

>>79
調べればいいのに
目の前の端末でさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:54:36.70

>>74
積ニーは昭和時代の郵便局の定期貯金のようなもんだから
FIREを実現したいなら資産運用して生活費を稼ぐしかないね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 15:55:34.45

>>79
むしろそっちがメインで積立nisaで日本株買ってるのは少数派

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:00:23.24

>>80
素人くんおつかれさん
年金制度の成り立ちも何も知らない無知くん♪
国家にだまされてね（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:04:55.17

グラフ見たらコロナのときめっちゃ下がってるんだな
そっからまた上がってるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:07:58.32

日本の政治や日本の将来を信じてないのに
投資は危険！現金預金が安全！って言ってる人は流石にアホだと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:09:23.87

>>84
成り立ちなんてどうでも良すぎてワロタ
実際貰えない制度の話してどうすんの？笑
絵に描いた餅やん笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:09:32.59

株式なんてもんが時代遅れになって新しい投資対象に資金が流れたらおわり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:09:49.25

米株でデイトレしてる奴はおらんのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:10:28.41

国家を信用できない向きはビットコイン行っとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:10:41.28

年金代わりと考えるならiDeCoやな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:12:17.29

>>76
仮想通貨の信用度ってやっぱ低い？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:19:19.60

3%とか5%なんて商品ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:32:18.86

>>12

S&P500
新興国
emaxislim全世界株
ひふみ+

に四等分

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:35:25.81

マジレスするとかなりの面倒くさがりな俺がNISAを始めた時点で売り時なんだろうと思う。
きっと誰も儲からん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:44:18.60

過去20年で7倍になってるんだから経済成長する限り伸びるだろ

少子化で先進国の成長が日本みたいに止まったとしても新興国と全世界は伸びる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:52:07.62

>>74
積立NISAやiDeCoは年金に代わるものだから
自分で株その他の副業で資産形成してくしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:57:34.58

将来のためにつみたてNISAしてるけどさすがにつみニーでFIREはないだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 16:57:43.94

元本保証も無いのにこんな話されてもなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:02:08.03

>>99
元本保証あるやつに投資したら？
利回り1%とかで良いなら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:04:45.86

>>97
あくまで年金の補完でしょ
こんな想定利率じゃあ代わりは無理でしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:07:10.45

>>12
3か月で5パーセント増えた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:09:02.88

>>30
最近10年だとほぼ米国株に連動してるぞ
つみにーなら為替リスク回避で持っておくべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:09:59.80

>>99
元本保証に拘るならイデコやれば？
イデコなら元本保証型の商品あって所得があるならイデコ掛け金全額所得控除になるから
銀行預金よりはお得。

俺は運用益非課税のメリット捨てる元本保証型は絶対やらないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:12:14.65

>>104
それがアホらしくなって投信に運用変えた
元本保証でまとまった金あるが何にスイッチングするかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:16:42.43

ツミニーの話してるのに日本株の話してるやつはスレ間違えてないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:20:33.60

>>106
山崎さん信じて日本株TOPIXに4割入れてる
普通に増えそうな雰囲気あるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:21:46.48

年利5%積み立てを月33333円入れ続けると
1年41万
10年517万
20年1370万
30年2774万
40年5086万
続けていると20年目以降が伸びるのが複利の力。
FIREしたいのであれば積立金額を数倍増やさないと足りない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:27:49.95

もう200万以上利益出てるわ
今からじゃ遅い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:29:03.68

毎年3%で回せるなんて寝言もいいところ
詐欺話すぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:35:22.23

貧乏人が増えると治安が悪くなるから積立NISAは強制すればいいんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:37:55.05

>>110
「米株最強」とかイキってる靴磨きは
2000年から13年のS&P500の値動きとか
見てみなよ。

13年間、資産が減ることはあっても、
全く増えないんだぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:37:57.57

>>110
なぜ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:47:33.11

仕組みを理解してメリットもデメリットも許容できれば庶民にゃありがたい制度だよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:52:55.98

資本主義自体が宗教みたいなもんだけどつみたてNISA勢には熱心に布教活動してるやつがいるから気持ち悪いったらありゃしない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 17:57:20.68

本当にやってる奴とやってない奴の会話が噛み合って無いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:04:59.20

>>38
ハイパーインフレならチャンスありw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:07:41.12

>>115
つみニースレで何言ってんのこいつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:11:26.74

>>115
実際さして資産のない素人が精神的に楽でそれなりに増やせる可能性があるのがドルコスト平均法だと思うからね。
それを宗教だと感じるなら見ないほうがいいよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:12:32.40

>>112
それ配当考えてないじゃん。
配当入れたら2000年の高値圏で掴んだ人も2006年には利益に転じてる
https://www.indexologyblog.com/wp-content/uploads/2013/08/500TR-1024x791.jpg

分散投資ならもっと余裕。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:19:06.87

運用損を何も書かないのがミソwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:20:02.28

>>121
運用損って？
何年間何にどういう投資をして損するシミュレーション？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:22:13.09

>>112
つみニーなんだから20年は見ないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:25:29.29

このスレで暴れてる投資イヤイヤおじさんは複利の効果を得られら前に寿命を迎える年齢だからそりゃつみニーなんかダメって言うよなw
20代の若者はこれとiDeCo満額までやってれば老後は不労所得だけで生活できるぞ　嫉妬混じりの老害の意見なんて無視しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:27:29.51

>>123
てか112って積立の話じゃないよね。一括投資した場合の話だと思うんだけど。
ドルコスト平均法だと下がり続けて少し戻した状態でもプラスになることもあるし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:30:07.81

>>1 の記事は対象が若手社会人向け。
年間で貯蓄可能な金額は人によって異なる。このあたりは使い分けになる。

年間40万までの積み立てNISA
年間120万までのNISA
年間120万以上なら特定口座

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:35:15.09

NISAっていい制度だけど資産形成における投資の役割の一部分しか担わないわけじゃん？
それだけで上手く行くもんなんだろうかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:36:38.30

>>125
ドルコスト平均法って最初は意味あるけど後半はトータルの投資額に対しての追加分って額が小さいからあまり意味ないよね
普通の人は毎月の給料から積立するのが多いからドルコストっぽい方法を取らざるを得ないだけでさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:40:06.65

>>12
S&P500に投資しとけばいいっていう奴はどっかのYouTuberの受け売りだから
スルーしていいよ。
山崎元とかまともな専門家を参考にした方がいい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:42:17.29

>>128
ドルコスト平均法は別に万能でもないしずっとそれやればOKなんて言うつもりは無いよ。
ただ、日本人って投資アレルギーというか貯金最強って思考から投資に向かう過程でまとまった金をドカンと入れるのって暴落時に耐えられない人が多いと思う。それを緩和するのにはちょうどいいと思うから勧めてるだけ。
慣れたら一括投資なりなんなりそれこそ自己責任で広げていけばいいと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:42:49.03

30年前の日経平均超えられないとか、
日本株の長期投資なんて怖くてできるかよ
損失取り戻す前に死んじゃうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:45:00.01

なぜ20年続く前提なのか？ｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:46:16.31

>>130
そうだね
あなたは正しい
長期投資の敵は不況でもなんでもなく自分の感情だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:48:11.67

みんな淡々と積立を続けることができる機械みたいな感情の持ち主だから大丈夫なんでしょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:49:16.16

資本主義って何と問われて、答えに窮する人が多すぎる
答えは、金利だよ金利
社会主義やイスラム経済では明確に否定されている肝の部分
経済と金融は別物だけで、共通するのは金利
投資はじめるにも、銘柄なんかより金利はまず勉強した方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:50:13.98

>>129
日本株インデックス4割推奨してるが、一括投資だけは過去の件があるから躊躇してしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:50:43.48

対して増えてないよねこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:51:13.45

感情を除外するために積み立て自動化するんだけどな。
まだ下がるとか思ってしまうと追加購入できないでしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:52:03.21

>>1

ウソばっかし。
数年間積み立てNISAやってるけど、赤字だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:52:38.69

>>139
5年以上？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:53:17.81

>>139
ちなみに何を買いましたか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:53:24.96

>>139
ポートフォトリオを見せて?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:54:52.49

>>136
過去の件ってなに？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:55:47.60

>>143
バブル崩壊

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:56:59.91

>>139
いつからいつまで何をいくら買ってんの？
それでいまいくらマイナス？
そもそも積ニーって最近じゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:58:37.55

貧乏人の投資好きｗ

決まって儲けたように嘯くんだよなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:58:55.63

>>139
去年の爆上げがあってどうやって損したの？　
何買ったか教えてよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:59:19.00

>>139
2018年に始まった制度だけど最初からやったの？
コロナショック経てるけど戻ってるしマイナスにする方が難しいと思うけど。それにそもそも長期運用の話だし。

まさかシミュレーションの3%を現実でも毎年確実に3%の結果を出せるって思ってた？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:59:21.01

ID:1I2wnRw60

ｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 18:59:30.19

>>144
ああ、日本株の所有の話と一括投資の話は別の問題として話しているのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:02:55.82

>>146
ここで利食って儲けたなんて言ってる人いないだろ？
未来の推定運用成績を話してるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:03:59.53

https://www.morningstar.co.jp/market/2020/1130/fund_01071.html
2020年10月末時点の記事。
https://morningimage.searchina.net/2020/1130/fund_01071.jpg
TOPIX全力で積み立てをやったらマイナスかもしれないかも。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:04:15.94

>>150
日本株は山崎さん信じて4割程度つみにーやってる
出来の悪い子扱いされてるけど今の所は調子良いよ

余剰資金は特定口座で投信で運用したいが、バブル崩壊の件があるから山崎さん推奨の一括投資に踏み切れない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:07:11.95

>>129
どうせ中田か両学長あたりに感化されたんだろうなsp500信者は
他人の受け売りを公言してる中田はともかく
両学長の言ってることは都会在住の生涯独身向けだから
田舎住まいや既婚者や結婚したい人は参考にしない方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:07:28.85

s&P500、ナスダック100、MSCI、VTIそれぞれのETFに分散するだけ。
日経225やTOPIXのETFを買ってはいけない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:10:00.57

>>153
日本に悲観的な人も多いけどそう捨てたもんじゃないと俺も思うよ
むしろバフェット様が奥さんにS&P500を推奨したのを間に受けてS&P500全ツッパの人の方が恐ろしや
一括投資は理屈の上で最大値を取りやすいのはわかるけど、自分の感情のリスク込みで回避する選択ってのもいいんじゃないかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:12:59.26

>>155
それ全く分散になってないよ結局は株だけに全部つっこんでるよ
円で貯金だけしてる人を笑えないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:16:30.92

増えますサギか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:26:57.79

>>157
積み立てNISAだけではアセットアロケーションはどうにもならない。

ETFも積み立てNISAでは買えないからスレ違い。
初心者に中級レベルの話をしているようなものだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:30:45.22

アセットアロケーションが投資において8割以上大切だっていう確立された理論を伝えずに初心者に積立NISAを無条件で推奨するのはいかがなもんかと思うがな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:33:46.04

401kは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:40:11.38

年金と日銀が積み上がり過ぎちゃったから国民を嵌め込みに来たんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:47:38.34

仕事が忙しい社会人に、どこに投資したらいいか
勉強するヒマなんてないだろうし
証券会社の言われるままにすると
ウンコを買わされるだろうし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:47:51.24

>>112
積立なんだから
高い時にも買うし、安い時にも買うんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:48:17.45

>>120
投信て配当でるの？？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:51:21.03

>>160
アセットアロケーションは全資産で考えるもの。
積み立てNISA枠で閉じた話じゃない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:56:23.41

コロナ出費でこれから大増税あるのに儲け話してるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 20:03:10.89

>>165
投信は配当再投資してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 20:13:51.10

>>166
会話が通じないやつだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 20:23:23.42

>>139
結局こいつはただの冷やかしか
すぐバレる嘘をつくのって頭悪そう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 20:38:12.48

んん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:10:40.68

やらないとずっとわからないまま。ポイントは諦めずに運用を続けること。そうしないとまともに戦えない。いきなりラスボスは倒せない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:29:23.49

積み立てNISA内のアセットアロケーションは保有する投資信託の売却を意味する。
途中でリバランスのために売っていたら積み立ての意味がない。
iDeCo内のアセットアロケーションは
売ったり買ったりできるから、割合変更は可能。

コロナの時にリバランスできたかというと感情があるから難しい。
そのあたりはロボアドに負けるのかも。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:36:44.60

低パフォーマンスな積み立てNISA投資信託があったときに
高パフォーマンスな積み立てNISA投資信託を売って
低パフォーマンスな積み立てNISA投資信託を買い増すか?という話ね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:45:06.15

>>165
配当を定期的に分配するものと、配当を自動的に再投資するものがある。
いずれにせよインデックス投信のパフォーマンスを見るなら配当分を考慮しないと過小評価に。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:47:32.97

よく分からずニーサと特定で積立始めたけど、ほぼほぼ外国株式になってしまってるから始める人は資金投入前によく調べて理想のポートフェリオ組むんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:49:21.27

>>157
分散すればいいというものではない。何のために分散するのかを考えることが大事。
株と国債に分散させるのは、ボラティリティを小さくするため。
長期的な期待リターンを大きくしたいなら資産クラスの分散なんかせず株だけ買ってる方がいい。
個人でやってて10年以上引き出すことがない余裕資金ならボラティリティは無視していいので全額株でいい。

頭を使わず本に書かれてる事だけを鵜呑みにしてちゃだめだよ。全て何のために行うのか考えないと。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:51:15.53

数年積立やっててマイナスの話、
普通NISAだと基準価額が2000円以下になってしまってるようなゴミ投信もあるけど、
積立NISAの対象にはそんなひどい商品ないんだけどなあ。
マイナスじゃなくて微益というなら分かる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:54:51.33

買うポートフォトリオを組んだところで、運用し始めたら割合がくずれてくる。
NISAの非課税口座は売らずに、NISA+特定口座＋現金の合計で割合を調整する。
と書いてみたけれどこれの難易度は高い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:57:54.89

>>176
途中で変えたら弊害ある？
最近よくわからず始めて全米、オルカン、VTIで各11kずつ積み立て中。
これを例えば全米のみ33kに変えた場合、オルカンとVTIは以後手数料取られ損ってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:04:49.77

>>180
いや自分も初心者でアドバイスはできないスマン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:06:36.21

損はしないだろうな多分
しかしここ一年だけ見て幻想抱いてるやっぱりいるだろうな
いまからはしばらくはヨコヨコが続くぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:12:06.62

ファイナンシャル・プランナーがスレ立ててんだろな
一度きりの人生で棺桶までベルトコンベアに乗ってるような

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:19:36.78

楽天でポイント乞食やって15銘柄買ってたから
ちょっとしか買ってないの沢山あってなんかグチャグチャだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:25:42.24

損しても損益通算ができない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:30:38.04

うさんくさいキモイ広告ばっかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:38:42.55

老後の事なんざどうでもいいんや
働きたくないから今大金が欲しいんだ
どうすりゃいい？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:40:12.50

株とか投信とかニウーサとか訳わかんね。
普通預金や定期預金よか良いとは思うが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:40:46.12

>>187
FXとかやればいいんじゃないの？
しらんけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:48:12.07

>>187
そういうコースをお望みならまさに投機に打って出るしかないでしょ
最近の仮想通貨相場だと、20万円→4億円の強者がいたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:50:18.29

よくわからないからすべて銀行のお姉さん任せだわ
銀行だってきちんと上から指示されてるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:53:13.34

>>189
なにいい加減なことを
FXほど危険なことはない
下手したら元本割るどころか
一生借金地獄だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:12:20.95

>>192
FXや信用取引で首回らない同僚2名いるんだけど、よくある話なの？
俺的には信じられないが
地道につみにーやイデコ、特定口座で投信だけやっててよかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:15:54.29

>>193
ハイリターン狙ってFXや信用取引で首回らないってのはよくあること
欲の皮が突っ張ってると命失うぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:16:20.94

>>184
同じ状態だけど、同じ銘柄を再投資型、受取型と二種類にしとけば
半分の銘柄で済んだみたいだね
後から受取型を再投資型に変更できるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:17:28.88

元本の120万円どこから用意するんだよ
しかも20年でたった10倍だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:31:18.12

>>196
NISAと積み立てNISAが混ざっている。

NISA枠は年120万x5年
積み立てNISA枠は年40万x40年

120万は給与を貯蓄すれば貯まるだろうに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:33:04.72

>>197
間違えた。
NISA枠は年120万x5年
積み立てNISA枠は年40万x20年

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:47:11.13

SBIに口座開くのと同時にSBIネット銀行に口座開こうとしたらお断りされた…原因が思いつかん；；

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:04:03.98

>>196
120万も用意できない奴が20年でたった10倍とか言ってんの？　
120万円も用意できない奴が？w